Umiesz liczyć, licz na siebie
Pod dzisiejszym wpisem pana Gabriela zaczęła się dyskusja, nie pierwsza zresztą tego typu, idąca w kierunku wskazywania winnych, czyli wyborców spolaryzowanych hasłowo 500+/-. I śmieszno mi i straszno. To przerzucanie przez sprawujących władzę oraz podpuszczalskich ludzi mediów odpowiedzialności z polityków na zarządzane nimi masy jest kuriozalne. No ale działa, nawet tu, na SN, wydawało by się w gronie ludzi światłych, z dużymi pretensjami do ilorazu. Efekt osiągnięto -zajmuje się populację kłótniami na nieistotne tematy pozwalając spokojnie oną cyckać z ciężką pracą uzyskiwanych zasobów. Stworzono świetne żerowisko ustawami zapewnione. A kto ma popularyzować czy wyszydzać sposoby i wartości liczenia naszych obciążeń fiskalnych jeśli nawet ekonomiści gubią się w zasadach wyliczeń i w nowomowie przyjętej z entuzjazmem przez różnej maści polityków i dziennikarzy [prawem osmozy, to o dziennikarzach, bo wytyczne i bryki łatwiej podawać za swoje oryginalne przemyślenia]. Nawet Pani Ewa Rębikowska czynna i światła księgowa posługuje się oszukańczą nowomową, mimo, że liczyć umie :) -chodzi mi o sposób konstruowania naszych podatków, wydzielania ich części pod tytułem składki zdrowotnej, który to manewr najpierw wykorzystano do podskubywania niby niewielkiej 1,5% kwoty naszych przychodów, już po obliczeniu reszty podatku co wygenerowało 0,5% podatku od podatku. Teraz poszli na całość i 9% podatku pobieranego od pierwszej złotówki przychodów „włączono” do kwoty wolnej od podatków. Oburzają się prawie wszyscy, gdy twierdzę, że w Polsce zniesiono tę śmieszną wręcz po 20 latach bez rewaloryzacji kwotę zwolnienia. Fikcyjną dla grupy co najmniej 2 000 000 osób bo zżeraną przez wymuszenie składki zdrowotnej i składek emerytalnych od teoretycznych przychodów, arbitralnie narzuconych poprzez ustawy o działalności gospodarczej [czyli kary dla przedsiębiorczych i chcących się wyrwać z etatowego i korporacyjnego wyścigu szczurów, w nowomowie nazywanych mikroprzedsiębiorcami]. Włączanie innych składek, tych zusowskich, co to przeszło tak gładko do kategorii podatków podczas zmiany ustaw emerytalnych w latach 90 XX generuje dla podatników inne zagrożenie w postaci dobrowolności wypłat przez państwo należnych świadczeń emerytalnych. Bo przecież podatek to danina bezzwrotna. I jeszcze jedną korzyść pośrednią w ustawach emerytalnych wygenerowano dla kasty rządzącej i okolic, dając w pacht część podatku emerytalnego/składki emerytalnej do zarządzania [czytaj pobierania zawyżonych prowizji od przerzucanych sum] kilku „niezależnym” funduszom. Ja się sama na to nabrałam, choć jestem w grupie, niewielkiej, która dobrowolnie mogła ale nie musiała się zapisać do tzw II filara. Otrzeźwienie przyszło wraz z ujawnieniem sposobu powrotu tej części daniny do wspólnego zusowskiego kotła kiedy kwota ta przestawała podlegać prawom dziedziczenia, mimo wcześniejszych zapowiedzi – ustawowo wprowadzono tylko podział i określono jaka część będzie podlegać II filarowi zostawiając sprawę sposobu wyliczania tej części wypłacanej już emerytury do dalszego procedowania. Po drodze i tak mocno się skurczyła, dzięki niezapomnianym działaniom obecnego „zbawcy narodu” pana T. a później dodatkowym uszczupleniom przez formacje pana K. i zapewne jeszcze kilka razy rządy skorzystają z tego kąska, wycyckanego nieco poprzez ustawowych pośredników od zarządzania tymi kwotami. Coraz mniejszymi bo od kurczącej się grupy podatników ze względu na demografię i dodatkowy czynnik pauperyzacji pokoleń od milenialsów wzwyż.
Całej historii zmian ustaw podatkowych od początku ich stanowienia, z dużą mocą niekorzystnych dla społeczności rozwiązań, nie będę opisywać, za dużo tego. Tylko jak widuję gadającego, mądrze i z namaszczeniem oraz wręcz dumą ze swojej pomysłowości, pana Modzelewskiego, no ostatnio już rzadko, używano go w dyskusjach przedwyborczych szczególnie przed drugą kadencją ustępującego obecnie rządu – twarzy tego rabunku na społeczeństwie – to niesmak mnie ogarnia.
Nikt, ani jeden rząd, nawet trochę ulg przyznający podatnikom, nie miał zamiaru czynić systemu podatkowego przyjaznym dla Polaków, szczególnie tych przedsiębiorczych. Pan K nawet to dosadnie podsumował, że widocznie nie są zdolni zarabiać i jak ich nie stać to niech się wycofają z samodzielnej działalności - to ogólna wymowa, nie cytat, wypowiedzi z ust prawnika, specjalisty w prawie pracy [socjalistycznej, więc z wymuszoną redystrybucją większości wygenerowanych pomysłowością i ciężką pracą materialnych efektów]. Przytaczam to sformułowanie dla podkreślenia kierunku pozycjonowania rząd – reszta populacji. Po prostu innej drogi nie ma albo dacie się jawnie czyścić z dużej części waszej kasy albo możecie trochę odzyskiwać z kotła podatkowego dzięki zasiłkom dla bezrobotnych – to następna ciekawa konstrukcja budowania systemu klienckiego.
I tak wszelkie działania pisowskiego rządu „dały” korzyść około 3% zmniejszenia podatków, trochę więcej dla rodzin z dziećmi. Z tym, że siła nabywcza złotówki w ostatnim czasie dużej inflacji wycięła nam jakieś 10-12% dochodu ponad inflacyjne podwyżki.
Co do różnych metod zarządzania naszą wspólnotą opodatkowaną nadmiernie bardzo. Wszelkiej maści politycy zgadzają się, że w mętnej wodzie łatwiej łowić. I dla kasty tej też lepiej złowionym dobrem się podzielić budując sobie usłużnych i spolegliwych klientów aniżeli ponosić trud przekonywania do siebie ludzi przedsiębiorczych i niezależnie myślących. Tych tępi się wszelkimi możliwymi sposobami od dydaktyki dla najmłodszych poprzez ustawodawstwo coraz bardziej gmatwane i rozbudowywane, często przeczące swojej wymowie, do dydaktyki wstydu dla dojrzalszych. Z wypracowywaną od lat wielu polaryzacją. Szczuciem jednych grup społeczeństwa przeciw innym - to się już zaczęło po rządzie solidarnościowym a propagatorem metody stał się wydawca WPROST, pan Król a twórczo rozwijali tę metodę jego następcy. Partia braci Kaczyńskich obsadzona wtedy została w roli chłopca do bicia i wyszydzania. Ciekawe to zjawisko w reklamie. Pod szyldem „mówić dobrze czy źle, byle nazwiska nie przekręcać”. Korzyści były. Na rzecz niewielkiego wtedy ugrupowania przesunięto większość zwolenników solidarnościowych rządów. Siły dodano ale pozycjonowania nie zmieniono. I tak czy Pis był w opozycji czy przy korycie to nadal podlegał coraz bardziej niewybrednemu ośmieszaniu. A że dawało to duże korzyści w zarządzaniu narodem to tak to trwa do dziś. Z efektem coraz dziwniejszych wzmożeń populacji przestającej rozumieć swój własny interes – spokojne życie w dobrobycie budowanym w miejscu i otoczeniu swojej egzystencji. Innymi słowy twórczo rozwinięta zasada dziel i rządź znów wspaniale się sprawdziła. Nawet politycy Pis też ulegają. No bo wygrali więc przegrali i z chęcią władzą się podzielą z przegrywającymi jako ci „śmieszniejsi” w polityce. Jak pozorowane są działania przeciwstawne opisują tu państwo bez przerwy.
Czy zatem można się dziwić coraz większej puli zniechęconych, mimo pozornego wzrostu dobrobytu ale i ze świadomością bycia obywatelem drugiej lub nawet trzeciej kategorii we własnym kraju, kiedy nie można liczyć na uczciwą ścieżkę kariery zawodowej a prywatna działalność jest hamowana i niszczona. Oczywiście tak łatwo nie wychowa się normalnie usposobionych i aktywnych ludzi na stado bezmyślnych lemingów wpatrzonych w przodowników stada. Więc kasta uzurpująca sobie prawo do zagarniania naszego mienia wciąż nowe metody wdraża aby swoje poczucie władania zaspokoić.
Co z tym możemy zrobić? Zasady działania pasożytów już mniej więcej rozumiemy lub poznajemy. Stosujemy zasadę mimikry lub separacji w indywidualnej egzystencji osób, rodzin, grup zintegrowanych wspólnym interesem. Dużo więcej środków ochrony nie mamy. Wyrwano nam decyzyjność podstępnie wraz z wymuszeniem przekazania władzy w ręce „przedstawicieli”. A i „przedstawiciele” zarządzający coraz dalej od naszego terytorium. Ci bliżsi mają mantrę/wytrych dla neutralizowania niewygodnych zarzutów. To niemożliwe bo unijne, światowe porozumienia i przepisy…
tagi: politycy podatki przepisy
|
Arte |
| 30 października 2023 23:05 |
Komentarze:
|
MarekBielany @Arte |
| 30 października 2023 23:19 |
do ostaniego akapitu.
Rodzina jest najważniejsza !
taka jak korleone.
:)
a plemiona patrzą i się dziwią (?) jeszcze. (kilka lat temu)
Jak tak, to tak.
|
BTWSelena @Arte |
| 31 października 2023 01:02 |
Szanowna Arte,ja jednak nie za bardzo rozumiem co panią tak ugryzło w dzisiejszej dyskusji pod notką gospodarza,który poruszył m.innymi problem tzw"rozdawnictwa"
" I śmieszno mi i straszno"-zupełnie niepotrzebnie,tym bardzie że sorry ale pani Ewa Rembikowska księgowa nie posługuje się oszukańczą nowomową i wielokrotnie porusza tematy podatków,m.innymi. Szkoda,że nie zabierała pani głosu wtedy....
"nawet ekonomiści gubią się w zasadach wyliczeń"- w tym zdaniu w 100% zgadzam się z panią ,ale wydaje mi się ,że nie jest to portal zajmujący się szkoleniem podatników,jak są robieni w przysłowiowego konia...
" Dużo więcej środków ochrony nie mamy. Wyrwano nam decyzyjność podstępnie wraz z wymuszeniem przekazania władzy w ręce „przedstawicieli etc,etc ”........
W końcu o czym innym pisze gospodarz, Nawigatorzy i komentatorzy?,no bez urazy,ale NOWOŚCI pani nie odkryła...
|
SilentiumUniversi @Arte |
| 31 października 2023 04:40 |
Pomija Pani meritum sprawy. Gdy płaca minimalna wynosiła 5 zł/h pracodawca formalnie tyle płacił pracownikowi, a jak miał dobre serce, to resztą dzielił się z nim pod stołem. Tego dealu się nie da wykonać po wzroście płacy minimalnej i trzeba zacząć płacić podatki. A kto to lubi?
|
|
olekfara @BTWSelena 31 października 2023 01:02 |
| 31 października 2023 07:51 |
Ale daje do zrozumienia, czego ten portal troche dłużej, niż ostatnio nie przyjmuje do wiadomości, że jesteśmy pacynkami, niezaleznie od rządzącej opcji, nie wyłączając PIS-u, w tym Kaczyńskiego, traktowanego jako zbawcę narodu.
|
|
stachu @olekfara 31 października 2023 07:51 |
| 31 października 2023 09:37 |
Nie da się zrobić I RP. Kto się wynajmuje to jest niewolnikiem z możliwością zmiany właściciela. Wybory były o to, gdzie będą podejmowane decyzje, a nie o to czy i jakie płacić podatki.
|
|
qwerty @Arte |
| 31 października 2023 09:50 |
Znakomite. Należy dodać 'ponerologię prawniczą' i przekształcanie organów Państwa w zorganizowane grupy do polowania na przedsiębiorców, którzy nie są uznawani za swoich (ideologicznie). Na staliniżmie zbudować moża tylko stalinizm 2.0 . Jak do CBA przyjmuje się hurtem policjantów/milicjantów to będzie to druga policja a nie organ do zwalczania m.in.korupcji. Dokładnie w RP nie istnieje siła polityczna/intelektualna do wyrwania nas z łap stalinizmu. Wszystko w państwie i wszystko dla państwa a aparat to zagwarantuje. No, z wyjątkiem Pana Gabriela jako nośnika kontrideologii. Kradnę dla państwa i trochę dla siebie - to jest doktryna aparatu w RP.
|
ewa-rembikowska @Arte |
| 31 października 2023 10:00 |
W kwestii merytorycznej 9% to jest składka zdrowotna, która idzie na Narodowy Fundusz Zdrowia, czyli na leczenie. Nie ma nic wspólnego ze składkami emerytalnymi. Oczywiście problemem jest to, że pobiera ją ZUS. Z tym, że w przypadku składki zdrowotnej ZUS jest tylko inkasentem, przekazującym tę składkę dalej do NFZ.
Fundusz Ubezepieczeń Społecznych i Fundusz Zdrowia są to dwa osobne byty i nie należy ich łączyć, choć widzimy najpierw szyld ZUS.
Co do reszty to zgoda. Polski system podatkowo-zusowski jest dżunglą, gdzie wyjątek pogania wyjątek i na wyjątku się opiera. Zasadniczo wymagałby wysadzenia w całości w powietrze i instalacji na to miejsce konstrukcji bardziej przejrzystej i zrozumiałej dla każdego.
Lecz, czy znajdzie się taka partia, która powie, że odchodzimy od systemu emerytalnego wymyślonego przez Bismarcka, bo w dobie cyfryzacji i robotyzacji, wypychającej pracowników z realnej sfery gospodarki, dogmatyczne trzymanie się zasady, że fundusz emerytalny jest pochodną funduszu wynagrodzeń prowadzi do nieustających problemów i konfliktów społecznych?
Nie znajdzie się, bo w końcu rządy lubią zarządzać przez kryzys i konfliktowanie ze sobą różnych grup społecznych.
|
|
BTWSelena @olekfara 31 października 2023 07:51 |
| 31 października 2023 12:02 |
Myślę,że nie jest aż tak źle.Dyskusje,które się toczą ,czasem tak wyglądają,że dajemy wciągać się w pułapkę, o czym pisze autorka. Sprawa emerytalna i podatkowa to dwa potężne nurty nie tylko w Polsce ,które spędzaja sen z powiek Rządzących.Nigdy nie będzie sprawiedliwego i czytelnego podziału...zwłaszcza w podatkach.Mam wrażenie,ze państwo chętnie wprowadziłoby podatek jeszcze od naszych myśli........gdyby to było możliwe.
Jak świat istnieje,to podatek jest głównym łupem,dla państw ,a wymyślony przez Bismarcka system emerytalny,jest osłodą na starość,obliczony ,ze emeryt wkrótce umrze.
Źle to wróży dla państw ,gdy ten "łup"podatkowy tak zagmatwany orze wszelką inicjatywę przedsiębiorców i w tym główny problem.Dosadną diagnozę w Polsce to ujął qwerty....
|
stanislaw-orda @ewa-rembikowska 31 października 2023 10:00 |
| 31 października 2023 13:28 |
mniej wiecej w latach 2011-2017 czterokrotnie byłem w ekipie audytorskiej kontrolujacej finanse ZUS ( wykonajie budżetu za rok poprzedni) w jego centrali warszawskiej, owym słynnym "Pentagonie" przy ul. Szamockiej (Sady Żoliborskie):
https://www.google.com/search?sca_esv=578129023&q=zus+centrala+w+warszawie&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwiS84ijn6CCAxVQEBAIHcmCBngQ0pQJegQIDBAB&biw=1366&bih=657&dpr=1
Miałem okazję porozmawiać z tym i z owym o tym i o owym (warunek: ale tylko nic na piśmie!).
Jedna z moich kwestii była taka, że system zusowski jest scentralizowany i coraz to bardziej rozbudowywany, lecz gdy coś w tym systemie padnie, perturbacje obejmą cały kraj. Czy nie lepiej byłoby więc zdecentralizować naliczanie i rozliczanie wplat i wypłat na oddziały wojewódzkie, wówczas gdy jeden padnie, to piętnaście pozostałych się uchowa.
Ponoć się tak nie da, gdyż system (oprogramowanie) pracuje w ruchu ciagłym, czyli jego logika polega na tym, że dokłada się nawarstwiajace aplikacje do juz istniejacych Nie mozna zatem wyłączyć jakiejś części, gdy programowanie transformuje dane na okrągło (jedni umierają, drudzy nabywają prawa emerytalne czy rentowe, rząd dokłada rozmaite dodatkowe wypłaty etc. Łatwiej jest rozszerzać o kolejne moduły obecną konstrukcję, skoro wyjęcie z niej jakiegos segmentu grozi nieprzewidzianymi perturbacjami, a tego nikt nie zaryzykuje. Ja upierałem się, że jednak coś się, mimo wszystko może wydarzyć, i wtedy trzeba będzie znaleźć odpowiedzialnych, żeby ludożerka wiedziała, kto jest winien, ze nie dostała wypłaty świadczenia na czas. I trzeba będzie pokaża c pqlcem kto zacz i powiedzieć że winny został juz odwołany z funkcji. I jeszcze się dopytywałem, że przeciez macie taki liczny departament informatyki, to dlaczego zlecacie firmie zewnetrznej oprogramowanie systemu, jego serwisowanie i rozszerzanie za olbrzymie p[ieniadze, skoro tyle lat na nim pracujecie, to chyba potrafilibyście zrobić to sami. Oni na to, że potrafiliby, ale zlecenie zewnętrzne to "dupokryjka" dla wszystkich etatowców jak i zarządu, że gdyby coś pierdykło, to winę ponosi przeciez kontrahernt zewnętrzny, a nie oni.
No i jeszcze sporo innych, ciekawych wątków.
|
|
Arte @BTWSelena 31 października 2023 01:02 |
| 31 października 2023 13:37 |
Gryzie mnie, że też dajemy się podpuszczać i przekierowywać nasza uwagę na nieistotne przepychanki słowne. Gabriel porusza temat ciekawie a jak za naciśnięciem guzika znów 500+ i opisywane reakcje tych "obrzydzonych" którzy biorą ale plują a też nie rozumieją wiele jak i dlaczego. Nie mówię, że wszystko przeanalizowałam, wiem i rozumiem. Wiele jest tematów w którzych podmiana znaczeń słów pozwala politykom brać porażkę za sukces. Irytuje mnie również, że sukces w porażkę chętnie zamieniają, więc dla mnie to taki teatr dla ubogich a w kulisach dopiero powazne geszszefty prowadzą.
A panią Ewę Rębikowską bardzo cenię, napisałam, że rozumie zasady ale zdarza jej sie też używać zwrotów o zmienionych znaczeniach.
|
|
Arte @SilentiumUniversi 31 października 2023 04:40 |
| 31 października 2023 13:41 |
Ja jestem za tradycyjną dziesięciną :)
Podstolna kasa była i jest obroną przed nadmiernym fiskalizmem i wsród moich znajomych była akceptowana bez narzekania. Proszę nie kierować dyskusji na złych kułaków.
|
|
Arte @olekfara 31 października 2023 07:51 |
| 31 października 2023 13:42 |
Właśnie
|
|
Arte @qwerty 31 października 2023 09:50 |
| 31 października 2023 13:45 |
Dziekuję, tak to rozumiem.
|
|
Arte @ewa-rembikowska 31 października 2023 10:00 |
| 31 października 2023 20:10 |
"kwestii merytorycznej 9% to jest składka zdrowotna..."
Oczywiście, że jest, przecież napisałam, że to podatek. Cytuję - chodzi mi o sposób konstruowania naszych podatków, wydzielania ich części pod tytułem składki zdrowotnej, który to manewr najpierw wykorzystano do podskubywania niby niewielkiej 1,5% kwoty naszych przychodów, już po obliczeniu reszty podatku co wygenerowało 0,5% podatku od podatku. Teraz poszli na całość i 9% podatku pobieranego od pierwszej złotówki przychodów „włączono” do kwoty wolnej od podatków.-
Składki, te emerytalne i jeszcze kilka do ZUS, jak napisałam, Sąd Najwyższy uznał też za podatek. Musiałabym poszukać wyroku. Z tym, że jednak te składki mają zasady bezpośredniego zwrotu, jak inne ubezpieczenia, więc na razie raczej systemu emerytalnego nie zamkną :)
Czyli sama Pani udowadnia, że łatwo można dać się zmanipulować dzięki pomysłowemu nazewnictwu.
Jakoś jednak nikt z ustawodawców w tym zakresie nie wpadł na pomysł aby na przykład wydzielić jeszcze inne "składki"=składowe wydzielone z reszty np składka kulturalna, przynajmniej wiedzielibyśmy dokładnie, że to tylko 0,33% no może 0,5%, to tak pocieszająco by wyglądało nawet od pierwszej naszej opodatkowanej złotówki.
|
|
Arte @stanislaw-orda 31 października 2023 13:28 |
| 31 października 2023 20:23 |
Ponadczasowy problem - obsługa obywateli a dupokryjstwo i paśnik dla swoich prokomów? bodajże.
To co nawyczyniało ministerstwo cyfryzacji, dopiero teraz zaczęło prawie poprawnie działać. Udało mi sie zgłosić sprzedaż samochodu w ciągu dwóch godzin. Przy podatkach spędziłam dużo więcej. W efekcie czasu zabiera tyle samo co wyprawa do urzędu i odstanie w kolejce, tylko wygodniej na swoim fotelu wklepywać dane i kłócić się z maszyną
|
|
BTWSelena @Arte 31 października 2023 13:37 |
| 31 października 2023 22:28 |
Hmn...nie jest moim zamiarem zaprzeczać pani racjom,ale z tym"dajemy" się podpuszczać,to zdanie odnosi się raczej do ogółu mącenia ludziom w głowach.To jest niezaprzeczalny fakt,że pod słowem rozdawnictwo ,kryje się własciwie cały program socjalny,nie tylko 500+. Gospodarz wyraźnie poruszył,że " że państwo ma przede wszystkim zobowiązania wobec własnych obywateli, a dopiero potem wobec jakichś innych podmiotów"...
Jestem pewna,że na dyskusjach SN niezbyt często poruszano ten problem ,jak w wypadku całej Tuskowej ferajny,która wmówiła wyborcom,że to jest właściwie niemoralne... Stało się to przedmiotem drwin i pogardy dla takiego rodzaju darmochy i niepokoiło od dawna ...
Lata młodości,juz poza mną i niejedno widziałam w komunie i po tranformacji,lecz rzeczą charakterystyczną za "panowania PiS-u",powoli zaczęło znikać żebractwo w wielkich miastach.U mnie w Krakowie to była istna plaga.Kobiety zbierały po blokowiskach dla swoich Rodzin,nie tylko po parę groszy,ale mąkę,chleb,konserwy i co kto dał...(sytuacje takie rodziły także inne negatywne zjawiska),ale nie w tym rzecz..
|
|
Arte @BTWSelena 31 października 2023 22:28 |
| 31 października 2023 23:09 |
"Gospodarz wyraźnie poruszył,że " że państwo ma przede wszystkim zobowiązania wobec własnych obywateli, a dopiero potem wobec jakichś innych podmiotów"..."
Ależ to jest sedno moich wpisów pani Seleno. Dlatego krytykuję ten system zawłaszczania nas. Przecież ustawowo "sprzedano " nas bankom -patrz drastyczne, ostatnio trochę złagodzone przepisy bankowe egzekucyjne oraz wymuszone przepływy z kont do urzędów. Obce korporacje dostają wszelkie możliwe zniżki i prolongaty, zwolnienia z podatków w przeciwieństwie do naszych blokowanych firm małych i średnich. dyskusja na poziomie "rozdawnictwa" pokazuje niezrozumienie problemu z obu stron sporu. To tak jak z panów "radzących" sobie w obu ustrojach świetnie, podczas rozmowy kilkanaście lat temu ambasador a prywatny znajomy w dyskusji bronił wcześniejszego ustroju zachwalajac, że przecież komuna mieszkania dawała. Na moje stwierdzenie, że wolałabym sama zarobić i je kupić niż stac w urzędzie i udawadniac, że jednak potrzebuję dachu nad głowa z metrazem przekraczajacym 2m2, zmieszał się i właściwie uciekł ze swojego mieszkania [słynna zatoka warszawska]. Czy to nie przypomina obecnej sytuacji, kiedy najpierw sie drenuje nadmiernymi podatkami wszystkich, łącznie z tymi najbiedniejszymi a potem rozdziela "po uważaniu" po drodze dużą część na zarzadzanie urzędnicze przeznaczając. Czyli najpierw państwo przyjazne dla Polaków a dopiero budowa systemu pomocy, też sprawna.
|
|
MarekBielany @stanislaw-orda 31 października 2023 13:28 |
| 31 października 2023 23:22 |
zaloguj się by móc komentować
|
|
BTWSelena @Arte 31 października 2023 23:09 |
| 1 listopada 2023 00:11 |
Sorry Arte,ale nie wzięłam pod uwagę,że pani jest jeszcze taka młoda.Okres buntu i zawiązanej umowy obcych korporacji i powstawania banków i całej tej przygotowanej wcześniejszego skoku,już dawno poza mną...Zwyczajny lud nie miał wiedzy do czego prowadziła nas ta tranformacja ustrojowa metodą dosłownie zbójeckiego rozboju... Chcieliśmy wolności,nie zastanawiając się nawet co ustępująca komuna nam zgotowała i jakich ludzi wyprodukowała...Nie chcę nawet wracać do genezy.
Jak to się dzieje,że dajemy się dalej wciągać w pułpkę?... a ludzie dalej otrzymawszy odrobinę lepszy byt ,odbywają taniec chochoła tak jak politycy im zagrają?....... Czy młodzi wyborcy,obdarowani łaskawymi i to niepewnymi kredytami wreszcie skoczą po rozum do głowy?........
Podsumował to qwerty i ma wiele racji,tak działa aparat naszego państwa dalej w takim oparciu.Do młodszego pokolenia już należy zrozumieć i zmienić ten układ. Jak na razie zdrowy rozum naszych dzieci i wnuków,potrzebuje pracy i kariery i nie chcą nawet wiedzieć skąd to wypływa,kto ich zatrudnia i jak długo będą tą pracę otrzymywać...Nam pozostaje jeszcze punktować i wskazywać szurniętych polityków,którzy jeszcze rozmawiają po............ polsku...
|
|
SilentiumUniversi @Arte 31 października 2023 13:41 |
| 1 listopada 2023 06:49 |
W ogóle nie wypowiadałem się na temat sprawiedliwości podatków przekraczających 50%, a jedynie na temat pomijania meritum, a zajmowania się sprawami pobocznymi.
Może obecni na forum fachowcy mnie poprawią, ale mam wrażenie, że starożytny czy średniowieczny władca ustanawiający daniny tej wysokości skończyłby na palu w centrum swoich włości
|
ArGut @Arte |
| 1 listopada 2023 06:50 |
GENERALNIE to nie zgadzam się z koleżanką nawigatorką po CAŁOŚCI ale notka mnie się podoba, bo sygnalizuje tematy, choć z ich diagnozą nie zgadzam się całkowicie.
No i też swoje obserwacje wyborczo - społeczne opisałem. Mnie na ten przykład odpowiada, że rząd PiS nie naprawia tego co zjeb12 rząd antyPiS.
Za samą zmianę systemu emerytalnego można pana Donalda wsadzić do pierdla na różne sposoby. Od administracyjnych po cywilne. Tylko w Polsce póki co nie ma prawnika, który chciałby to zrobić, może jeszcze nie urośli :)
|
|
Arte @BTWSelena 1 listopada 2023 00:11 |
| 1 listopada 2023 13:42 |
"Sorry Arte, ale nie wzięłam pod uwagę,że pani jest jeszcze taka młoda." Biorę za komplement i zgadzam się z zastrzeżeniem, że my tu wszyscy jesteśmy młodzi. Nie gasimy nadziei, że dobro zwycięży.
"Okres buntu i zawiązanej umowy obcych korporacji i powstawania banków i całej tej przygotowanej wcześniejszego skoku, już dawno poza mną...Zwyczajny lud nie miał wiedzy do czego prowadziła nas ta tranformacja ustrojowa metodą dosłownie zbójeckiego rozboju..." Dlatego warto przypominać pakiet zmian i interesów na nas robionych. Ja się nie buntuję, tylko tak koraliki w sznureczki nizam.
|
|
Arte @SilentiumUniversi 1 listopada 2023 06:49 |
| 1 listopada 2023 13:57 |
"W ogóle nie wypowiadałem się na temat sprawiedliwości podatków przekraczających 50%, a jedynie na temat pomijania meritum, a zajmowania się sprawami pobocznymi."
Ależ meritum to nasza świadomość i dobrobyt. Czy konserwowanie żerowiska, co obserwujemy, przyniesie nam korzyści?
Podnoszenie ustawowe płacy minimalnej to przede wszystkim jest jeden ze sposobów zwiększenia wpływów budżetowych - wskaźniki wzwyż, stawki obciążeń również.
|
|
Arte @ArGut 1 listopada 2023 06:50 |
| 1 listopada 2023 14:34 |
Dziękuję, nie uważam, że dyskusja jet udana i możliwa tylko wtedy, kiedy mamy to samo zdanie. W zmaganiu sił naganiających nas do plebiscytowych ekscytacji to siedziałam sobie w fotelu obserwatora.
"Mnie na ten przykład odpowiada, że rząd PiS nie naprawia tego co zjeb12 rząd antyPiS." A to własnie dla mnie jest świetny przykład manipulacji naszymi wyborami. Wykazałam, że oba pozornie rozbieżne ugrupowania w warstwie podstawowej sa zgodne. PiS nie naprawiał tylko pod trochę zmienionym szyldem, rzucajac parę ochłapów, kontynuował pauperyzację zarządzanego terenu. Może to jest generalna przyczyna ich nieudolnosci propagandowej? - to komplement, że nie byli w stanie tych pozorów uznawac za sukces.
|
|
Paris @BTWSelena 1 listopada 2023 00:11 |
| 1 listopada 2023 17:25 |
Piekne i prawdziwe...
... mamy ,,frankowiczUF,,... beda tez ,,2procentoFcy,, !!!
SONdy bedO zarobione.
|
|
BTWSelena @Paris 1 listopada 2023 17:25 |
| 1 listopada 2023 17:36 |
Dzięki Paris,ja już z pewnością nie doczekam spokoju i dobrobytu młodych Polaków.
A Sądy ,obawiam się ,że będą "zarobione"..... tematem oko za oko...
|
|
SilentiumUniversi @Arte 1 listopada 2023 13:57 |
| 1 listopada 2023 17:45 |
Czyżby udało się nam uzgodnić poglądy?
|
|
qwerty @BTWSelena 1 listopada 2023 17:36 |
| 1 listopada 2023 17:49 |
To jest fabryka na trzy zmiany. Nawet akt nie chce się w sądach czytać. Modelowe działanie i ustawiony wynik poza salą sądową. Cały personel utożsamia się z 'firmą' od sekretariatów poczynając a na biegłych sądowych kończąc. Jedyną bronią są rozgrywki proceduralne i dezinformacje.
|
|
qwerty @BTWSelena 1 listopada 2023 17:36 |
| 1 listopada 2023 17:51 |
To tzw. zarobienie wynika z działalności prawników, którzy łowią wszystkich jako klientów. Ludzie nie obyci dają się nabrać a potem 'wygraliśmy trzeba trochę dopłacić i resztę odsiedzieć'.
|
|
BTWSelena @qwerty 1 listopada 2023 17:49 |
| 1 listopada 2023 18:29 |
Nie wiem qwerty ,jak dużo ludzi ma wiedzę jak funkcjonują sądy.Przypomnę może z "Niepokonanych 2012 "-wstęp,bo to cała prawda,którą masz w jednym paluszku:
"Do Sądu RP przyszła prawda i Sąd RP
zatrzasnął przed nią drzwi.
Do Sądu RP przyszło prawo stano-
wione w postaci norm konstytucyjnych
i ustawowych w RP i Sąd RP zatrzasnął
przed prawem RP drzwi.
Do Sądu RP przyszły normy etyczne
i moralne i Sąd RP zatrzasnął przed nimi
drzwi"
|
|
qwerty @BTWSelena 1 listopada 2023 18:29 |
| 1 listopada 2023 19:19 |
Oni nas nienawidzą indywidualnie i środowiskowo. Dlatego, że my aby żyć nie musimy kłamać. No i oni nienawidzą ludzi uśmiechniętych. Polsat przestał z nami współpracować bo jak to ładnie nazwali ' wy nie płaczecie przed kamerą'. Jest to coś czym się różnimy i oni tego nie mogą nam wybaczyć.
|
|
ArGut @Arte 1 listopada 2023 14:34 |
| 2 listopada 2023 16:12 |
>Wykazałam, że oba pozornie rozbieżne ugrupowania w warstwie podstawowej sa zgodne.
Ja tego tak nie odebrałem. Odebrałem to tak, że CENTRA DACYZJI POLITYCZNYCH są poza Polską. A rząd PiS czy rząd antyPiS to wykonawcy decyzji zapadających w CENTRACH DECYZJI i w przypadku rządu PiS realizacja jest z uwzględnieniem naszej wspólnoty a w przypadku rządu antyPiS rządzą "Los Perfectos", którzy tylko przez błąd/przypadek tu się urodzili i potrafią mówić po polsku.
Uzasadnionym wtedy się wydaje porównanie rządów PiS do rządów PRL-owskich z prostego powodu. Moim zdaniem, sekretarze w KC PZPR wiedzieli po co chcą istnieć i czego się od nich oczekuje oraz jak ważna jest wspólnota czy siły budujące i spajające "lud". Uzasadnionym jest również porównanie rządów antyPiS do obozowych kapo, którymi wysługują się prawdziwi hitlerowcy. Żaden przecież duchowo rozwinięty hitlerowiec nie mógłby zabić człowieka, ale pod człowieka czy nie człowieka to już chyba tak.
Może właśnie stad słabość propagandowa. Aspirujący kapo jest lepszy niż usłużny aparatczyk. Ja bym zmienił usłużnego aparatczyka na jakiegoś oddanego mandaryna i wywalił wszelkich "pilotów Boeningów".
Jak chcesz robić w propagandzie to jesteś tak dobry jak twój ostatni miesiąć sprzedażowo-propagandowy.
|
|
Arte @ArGut 2 listopada 2023 16:12 |
| 2 listopada 2023 16:27 |
"Jak chcesz robić w propagandzie to jesteś tak dobry jak twój ostatni miesiąc sprzedażowo-propagandowy."
Z tym się zgadzam całkowicie, reszta też świetnie wyłożona.